【世相写読】消費増税反対って簡単にいうけどさ、日本が財政破たんしたら責任とれんのかよ

202 ラ・パーマ(三重県)　投稿日：2012/06/30(土) 09:23:02.47 ID:2s9yx0LF0

責任取らなくていいのが

この国のいいところだろう

2 茶トラ(群馬県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:02:56.43 ID:o7MS15ZQ0

むしろ消費が冷え込んで破綻しかねない件について

59 ラグドール(関西・北陸)　投稿日：2012/06/30(土) 01:24:34.67 ID:sUhCW5zHO

増税減収っていう一番悲惨な負のスパイラル

9 ぬこ(兵庫県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:05:30.63 ID:1LeaGDJA0

自営業・中小企業経営者が大量自殺するけど責任とれんの？

元スレ：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340985747/

31 ノルウェージャンフォレストキャット (鹿児島県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:11:59.49 ID:fH2/3u4f0

本当に税収増えるのかよ
少なくとも俺は消費を徹底的に見直して減らすよ
 

44 オセロット(北海道)　投稿日：2012/06/30(土) 01:17:14.91 ID:OeMmDI2z0

破綻しないためには税収を増やすしかない
でも過去のデータでも分かる通り、

消費税率上げても税収は減るだけだから逆効果

むしろ日本を破綻させようとしてるとしか思えない

6 サイベリアン(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:04:26.37 ID:IAoaYTvhP

歳出削減すればいいだろ
増税ごときで解決できると思ってる？

42 ボブキャット(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:16:34.80 ID:Wv4+xP0r0

>>6
誰も金を使わない今政府が歳出削減してどうするんだよ

10 サビイロネコ(京都府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:05:45.90 ID:ElzlkbSy0

歳出削減すればいいじゃんってバカはすぐいうけどさ、
そんなもんはしれてるっつーの。
毎年増えていく社会保障費はどうしようもないのは事実

34 サイベリアン(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:12:34.02 ID:IAoaYTvhP

>>10
社会保障費削ればいいだろ
相互補助が目的なのに、貧乏な若者から
金持ちの老人に金が流れるってどうよ？

37 サビイロネコ(京都府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:13:45.83 ID:ElzlkbSy0

>>34

自分も老人になることが想像できないのか？

今がよければいいは通用しないと何度も言ってるんですよ

19 茶トラ(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:07:41.61 ID:rAO6Utmu0

民主党になってから歳出が増えまくりで
結局増税しても追いつかない

139 アメリカンボブテイル(dion軍)　投稿日：2012/06/30(土) 02:23:35.46 ID:PUu0MsZx0

>>19
増税なんていくらやっても無意味だな

26 ウンピョウ(東京都)　投稿日：2012/06/30(土) 01:10:37.32 ID:0qhe4vQo0

財政破綻させる原因作ってる奴らが、
その原因を放置してるから突っ込まれる。
日本人はある程度の努力の成果を提示されながら
負担を頼まれれば、断るような低脳でもないし、
将来のことだって考えている。ただ民主党はまともに仕事もせずに、
公約で否定していたことをやった。

28 シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)　投稿日：2012/06/30(土) 01:11:06.47 ID:phvf6g8c0

>>1
公務員の賃金5割カットすれば増税不用どころか
消費税廃止可能

33 サビイロネコ(京都府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:12:22.37 ID:ElzlkbSy0

>>28
そんなに削ったら
余計デフレが悪化するだけだわ

誰かを抵抗勢力にして喜んでるうちは

日本の復活はないと思うのよ(´･ω･`)

46 ウンピョウ(東京都)　投稿日：2012/06/30(土) 01:17:50.79 ID:0qhe4vQo0

>>33
自分も言ってること同じだろ。
ここはやるな、お前らが我慢すればいいんだよってな。
歳出削減もやらずに税収増やしたところで焼け石に水。
緊縮で景気悪くなるというならば、増税も景気を悪くするよ。

61 シンガプーラ(福岡県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:25:13.60 ID:uwcIzJEd0

財政赤字なら公務員のボーナスゼロにしろよ

73 サイベリアン(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:31:04.97 ID:IAoaYTvhP

ギリシャ危機の原因も公務員の給与と年金の分厚さだろ。
増税しても税収はほぼ変わらないから、このまま行けば
日本もギリシャ同様デフォルトの可能性が出てくる。

63 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:26:44.37 ID:v6S0bIv/0

他国に比べて増税余地がまだあるんだよ
１０％２０％でも普通にやってる国あるんだし
増税したら経済が終わるみたいなことをいうやつはアフォ

75 ボルネオウンピョウ(岡山県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:32:31.32 ID:58SxAk980

>>63
5％でも欧州と同じ役割を果たしてるんだよ、日本の消費税は。
大量の自殺者を生みながら。
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4798029750/ldblog-00l-22/

80 シンガプーラ(福岡県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:36:08.23 ID:uwcIzJEd0

>>63
物価がその国同様に安かったら
消費増税30％でも日本の消費増税5％より安い

88 スペインオオヤマネコ(東京都)　投稿日：2012/06/30(土) 01:40:51.52 ID:mHVQm3AM0

>>63
消費税の高い欧州は社会保障が充実してるからな
日本とは比べ物にならん

消費税が低くても

他の税金がクソみたいに高いから

結果欧州より払ってる額は多いんだよ

133 マンクス(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 02:13:49.87 ID:/fKe/GYi0

>>88
日本は超高福祉国だぞ
年金だけで毎年50兆円もばら撒いて
老人医療費だけで15兆は使ってんだから

96 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:48:04.65 ID:v6S0bIv/0

>>88
日本も充実してるだろ医療介護とか
子育て支援とか教育とかはお粗末だけど

112 ペルシャ(石川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:57:44.78 ID:q8aE/DYE0

>>96
日本人個人の税負担率はえれー事になってんだが
地方で工場もなくて車持たなしょうがないとことかは悲惨
もっと物価水準が低くならな消費税10%とかありえんのやけどなー

62 トンキニーズ(鳥羽)　投稿日：2012/06/30(土) 01:26:30.87 ID:tZov0w4HP

誰も増税の目的を説明しないまま増税だけ決まる喜劇

14 スナドリネコ(奈良県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:06:28.01 ID:pHNXJt8O0

今回の5%増税は民主のバラマキ政策と
官僚の天下り先確保のための増税。
次の5%も同様。
財政再建のための増税はその次から。
最終的には35%まで引き上げるつもりだろう。
それを回避し、最終を25%で止めるためには今反対する必要がある。

45 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:17:37.61 ID:v6S0bIv/0

増税で負担するか

猛烈なインフレで負担するかどっちかだよ

後者だと金持ちはリスクヘッジできるけど
貧乏人はヘッジとかできないから辛くなるだろうなあ

48 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:19:35.17 ID:v6S0bIv/0

まあ増税嫌だつってるやつは猛烈なインフレの覚悟をすることだな
トイレットペーパーすら買えなくなるよ

55 ボブキャット(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:21:23.22 ID:Wv4+xP0r0

>>48
猛烈なインフレってどういう状態？

60 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:24:35.05 ID:v6S0bIv/0

>>55
２ｃｈだとジンバブエとかよくネタになってたよなｗ

67 ボブキャット(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:28:34.18 ID:Wv4+xP0r0

>>60
増税しないとジンバブエのようなインフレになるってことですか
君っていつも面白いこと言うよね

74 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:31:12.83 ID:v6S0bIv/0

>>67
野田が決めた増税分じゃ全然足りないけどね
まあ増税で払うかインフレで払うかどっちかなのは間違いないよ。

82 ◆76sBHdeo2g (大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:38:37.78 ID:Z1zH44zb0

>>74
日本は保有資産も海外資産も潤沢にあるから、
猛烈なインフレは起きないけどな
どの程度のインフレ率指してるか知らないが、
ある程度の先進国は資産がある限り、
お金の価値の裏付けになるため、トイレットペーパーも
買えない程のインフレには絶対ならないよ

92 マンチカン(宮城県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:44:01.55 ID:v6S0bIv/0

>>82
借金して社会保障やってたら追いつかなくなるよ
日本企業の企業の競争力も落ちてるし、
潤沢にあって余裕のあるうちに増税して
歳入と歳出のバランスとらないと破綻するわなあ

78 ボブキャット(神奈川県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:35:16.39 ID:Wv4+xP0r0

何が足りないの？

86 ボンベイ(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:40:14.70 ID:STpP7anr0

>>78
横槍すまんけど医療などの社会保障費、
全然足りねーじゃん全然足りねーじゃん

２０１５年問題

このキーワードをν速民は押さえておくといい
団塊世代がぶわああっと定年退職を迎えて、いよいよ無職になる年
医療も介護もヤバイくらい削ってるよ
まじーなこれってレベルで削ってる
でも日本ほど急速に高齢社会を迎えた国はないのだ
具体的には６５歳以上が人口構成の１４％を超える国が
高齢社会と言うんだけど（×高齢化社会）
フランスは１００年以上かかってそこに辿り着いた
非常に緩やか
日本はたった２４年でそこまで逝っちゃった
そしてこれからもずーーーーーっと超高齢化が進んでく
足りねえ足りねえぜんっぜん足りねえ！
もうどうっしようもない

91 katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:43:59.02 ID:Z1zH44zb0

>>86
そもそも、人口比からいったら、老人の方が
医療費負担しなければならないのに
老人天国だからなぁ
これほど若者に全く未来の無い国も珍しい

90 トンキニーズ(鳥羽)　投稿日：2012/06/30(土) 01:42:47.08 ID:tZov0w4HP

>>86
年金払い損ですね

93 ボンベイ(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:44:35.45 ID:STpP7anr0

>>90
それは逆にない
多額の消費税を納付している以上、それなりに還付してもらわないとね

年金納付してない人は、

ただ消費税捨ててる人

50 イリオモテヤマネコ(埼玉県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:20:25.51 ID:8VC8xf860

削減できるとこもっとあるだろうよ・・・
誰の目にも明らかに「あぁ、本当に財政を切り詰めてるんだな」
と見えるようだったら、国民もそこまで強く反発はせんよ。
削減できるとこもっとあるだろ

64 マンチカン(関西・北陸)　投稿日：2012/06/30(土) 01:26:59.33 ID:1BJnT4oFO

だって民主党の奴らが散財しまくってるのに
増税されても腹立つだけじゃん
自民党並みの年間予算でやってるならともかく
何だよ去年の税金の使い込みっぷりはよ

84 ウンピョウ(東京都)　投稿日：2012/06/30(土) 01:39:37.43 ID:0qhe4vQo0

民主党は特別会計を見直すとも言ってたな。
今となっては期待したほうが悪かったってところか。
なにもやらないまま、公約にもなかった消費税増税って、
マジで有権者なめてんの？

105 マンクス(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 01:55:17.98 ID:/fKe/GYi0

>>84
見直しはしてるはず
燃料税やらも一般会計になるだかなっただかだろ額はショボいけど。
外為特会に手つけろとか言う奴居るけど安易に手放すもんじゃないからな
でもせめて金利収入を全額一般会計に持って行くのは有りだと思う

85 イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)　投稿日：2012/06/30(土) 01:40:13.76 ID:S3jWvhRPO

増税は公務員が給与下げたくないからに決まっているじゃん

101 ジャガーネコ(長崎県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:52:23.10 ID:3vWO9ytZ0

増税ってのは政府や公僕どもが
削れるとこまで削って初めて国が国民にお願いするもんだ
給料や年金とかその他の無駄を削りきってない現状で
増税が認められるわけないだろ

143 ボルネオウンピョウ(石川県)　投稿日：2012/06/30(土) 02:27:13.18 ID:Ro+zHdEG0

自分（だけ）に都合のいい理屈
持ってきてどうしようもないわ、愚民どもは。

景気が停滞？そんなもんお前ら次第だよ。

ちゃんと政府信用して健全に消費しろや。

老後なんて死ぬだけだし、考えんなや。

政府が信用できない？無駄づかいすんな？
官僚批判してもどうしようもないぞ。批判するなら硬直化した
官僚制度だろ。それだって代案がなきゃバカの戯言。

代議士を減らせ？少数派の意見が取り入れられなくなるんだが。
少数派はいらん？
へーマスゴミに先導される多数決が正しいかあ。新しい考えだわ。

赤字出してる癖に公務員の給料が高い？
へー公務員が利益追求していーってお考えなんですか。勉強しろや。

GDP税収比がOECD最下位付近、GDP債務比がぶっちぎりの世界一。
こんな国になったのは誰の責任だ？自由を勘違いして
公共性を軽視したお前らにも責任があるんじゃねーのか？

5 バリニーズ(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 01:04:18.87 ID:IM5YmNcJ0

超少子高齢化・人口減少
これが続いてる限り何やっても無駄だがな。

4 サイベリアン(大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:04:11.27 ID:Q4jDBCMy0

日本国債がデフォルト→国内金融機関預金消滅→死亡
増税で消費冷え込む→税収減→国債デフォルト→上と同様
日本に住んでる時点でどっちにしろ終了

99 ヒマラヤン(東海地方)　投稿日：2012/06/30(土) 01:51:42.87 ID:qB1NaTUjO

なんで財政破綻するんだよ

104 ライオン(埼玉県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:54:42.60 ID:xyfK9Qex0

>>99
プライマリーのバランスが不均衡で赤字だから

107 ジャガーネコ(滋賀県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:55:46.17 ID:bXzF5CkN0

>>104
日銀に国債買い取らせればいいじゃん

122 ライオン(埼玉県)　投稿日：2012/06/30(土) 02:04:58.74 ID:xyfK9Qex0

>>107
円刷りまくって借金減ってばんばんざい！
なんて、そんなおいしい話あるわけないと思うんだけど

174 ハバナブラウン(大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 06:45:00.91 ID:4qRF5PV40

前に2％上げた時は税収が6.5兆円減った
5％から8％に上げたら10兆円くらい減るのかね？
こりゃ破綻するわ

57 斑(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:22:54.74 ID:H8048Jgk0

一回破綻した方が良いよ

77 ◆76sBHdeo2g (大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 01:32:52.29 ID:Z1zH44zb0

破綻してくれたら、福祉とか
全部リセットされるからそっちの方がいいだろ
医療費子供以外は全員五割負担でオーケー
年金も富裕層にはゼロ
収入ある人もゼロ
相続税アップ、贈与税ダウン

これ、やるためには破綻するしかない

87 サイベリアン(dion軍)　投稿日：2012/06/30(土) 01:40:39.09 ID:mRNV0EqSP

>>77
でもねそう簡単に破綻させてくれないんですよ

79 白(新疆ウイグル自治区)　投稿日：2012/06/30(土) 01:35:49.04 ID:hETBLteE0

国には特別会計という別腹があるんですよ
破綻なんかするわけないでしょ

102 デボンレックス(WiMAX)　投稿日：2012/06/30(土) 01:54:02.81 ID:1qQ0I6yQ0

現役の労働層が団塊のときより少なくなってるとはいえ
それが存在してる限り財政破綻なんてしませんよ

119 ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 02:00:36.55 ID:+TpIgQT30

消費税上げなくても破綻しないから。
つーか破綻したからって俺の生活が変るわけじゃないし。

126 ギコ(石川県)　投稿日：2012/06/30(土) 02:08:21.40 ID:6LGANU5C0

破綻して何か困るの？

129 サイベリアン(大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 02:12:00.25 ID:Q4jDBCMy0

>>126
預金がなくなる

131 ギコ(石川県)　投稿日：2012/06/30(土) 02:13:19.28 ID:6LGANU5C0

>>129
銀行つぶれた例あったっけ？

135 サイベリアン(大阪府)　投稿日：2012/06/30(土) 02:16:36.25 ID:Q4jDBCMy0

>>131
バンキア
外国の国債だけど

98 ジャガーネコ(滋賀県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:50:56.60 ID:bXzF5CkN0

まずデフレ脱却してからだろ

増税論者なんでそんな簡単な事も分からないんだ？

103 ボンベイ(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:54:18.25 ID:STpP7anr0

だけどこれ、消費税引き上げ、ほんとどちらでもいい
大局的に上から目線で語るのは、なんだか失礼な気がしてしまう
だって、今の所得層構成みると、５％引き上げられたら
何かとマジむりって人が多すぎる
どちらの判断でも間違いじゃないと思うわ
って、もう民自で決めちゃったけど

109 ライオン(埼玉県)　投稿日：2012/06/30(土) 01:56:33.57 ID:xyfK9Qex0

>>103
マジデスするとプア層向けには「給付付き税額控除」か、
軽減税率のどちらかが行われる

115 ボンベイ(家)　投稿日：2012/06/30(土) 01:59:03.46 ID:STpP7anr0

>>109
民主が軽減税率案で、自民が年間１万円給付案だっけ
まあ国のかたちがおかしくならないよう調整してもらいたいわ

122 ライオン(埼玉県)　投稿日：2012/06/30(土) 02:04:58.74 ID:xyfK9Qex0

>>115
逆やがな

118 マンクス(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 02:00:22.14 ID:/fKe/GYi0

本当にやると思うか？
手間かかるからってインボイスにしない国だぞ

175 バーマン(関東・甲信越)　投稿日：2012/06/30(土) 06:53:14.85 ID:A9q6DdQI0

増税しても歳入が増えなければ意味がないとあれほど

157 ターキッシュバン(中国地方)　投稿日：2012/06/30(土) 02:58:18.85 ID:+AqLCoQ/0

まあなんだ経済の基本とか税収がどうとかは問題じゃない
増税すれば税収は増えるはずなんだから増税するだけ
結果的に税収が減ろうと景気が悪くなろうと、
やれるだけのことはやったので責任は無いって言い訳が出来る

仮に、減税して税収が増えるなんて理論を実行して

税収が減ってしまえば言い訳が出来ない

コロンブスのタマゴのようなもんかな
実行するには知恵と勇気がいるんだよ

203 スペインオオヤマネコ(奈良県)　投稿日：2012/06/30(土) 09:36:12.69 ID:Wrc0IQGN0

どんだけ増税しても下らん事にバラまく金が増えるだけだろ
どのみち日本は遅かれ早かれ死ぬよ

209 トンキニーズ(やわらか銀行)　投稿日：2012/06/30(土) 11:12:40.38 ID:fTO8FYLfP

公務員の給与少し減らすのも2年間限定だし
天下りやら無駄もそのまま
金持ち増税は自公が潰したし
その上で弱い者いじめの消費税増税とか庶民舐めてる

182 コラット(兵庫県)　投稿日：2012/06/30(土) 08:17:44.46 ID:E3bYJENW0

国の前に俺が破綻するんだよ！